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Débats / explications/ thèses sur les textes

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Med
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MessageSujet: Débats / explications/ thèses sur les textes Sam 31 Oct 2009 - 14:57

Bon voilà lili,j'ai pensé de faire un sujet sur ce qu'on débattait sur tous les autres sujets (j'me perdais un peu et on pouvait vite tout confondre )

Donc voilà,ici on discutera des choses qu'on a pas très bien compris sur les textes de bb (pas la peine de mettres les textes entier,ils sont sur les sujets de l'album,on citera juste quelques passages)

Désolé j'ai jamais été vraiment doué en introduction lol!

Continuons Smile

PS : lili si tu pouvais déplacer les messages ici s'il te plait ? Smile
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Med
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:14

Je pense pareil ! Sur La Superbe ya tout ça me tourmente que je comprends pas trop, le coup du "ton corps flottait dans le canal" donc logiquement elle est morte et après il reparle d'elle
Pareil pour Laisse Aboyer Les Chiens,une de mes préférées mais les titres j'ai toujours pas compris,apparament bb a tué sa "femme" (d'ailleurs dans clip je vois ça aussi), il dit "tu n'as pas compris la consigne mon ange",mais le titre ? Peut-être son cadavre par terre et qu'au lieu des corbeaux rodant autour ce serait des chiens ? scratch
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frenetik
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:20

Med a écrit:
Je pense pareil ! Sur La Superbe ya tout ça me tourmente que je comprends pas trop, le coup du "ton corps flottait dans le canal" donc logiquement elle est morte et après il reparle d'elle
Pareil pour Laisse Aboyer Les Chiens,une de mes préférées mais les titres j'ai toujours pas compris,apparament bb a tué sa "femme" (d'ailleurs dans clip je vois ça aussi), il dit "tu n'as pas compris la consigne mon ange",mais le titre ? Peut-être son cadavre par terre et qu'au lieu des corbeaux rodant autour ce serait des chiens ? scratch

Très intéréssant. Laisse aboyer les chiens, je voyais ca comme : on a beau entendre la détresse des chiens, qu'ils aboient, ca ne changera rien. Je me moque de toi. Ou je sais pas trop. Mais j'aime bien ton analyse. Je vais me la réécouter avec ton idée voir. On en parle sur TY topic, of course
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:24

Med a écrit:
Je pense pareil ! Sur La Superbe ya tout ça me tourmente que je comprends pas trop, le coup du "ton corps flottait dans le canal" donc logiquement elle est morte et après il reparle d'elle
Pareil pour Laisse Aboyer Les Chiens,une de mes préférées mais les titres j'ai toujours pas compris,apparament bb a tué sa "femme" (d'ailleurs dans clip je vois ça aussi), il dit "tu n'as pas compris la consigne mon ange",mais le titre ? Peut-être son cadavre par terre et qu'au lieu des corbeaux rodant autour ce serait des chiens ? scratch

je pense que sur le "ton corps flottait dans le canal", c'est davantage une métaphore, et il fait appel à une bien jolie image qui me rappelle l'Ophélie d'Hamlet drunken .

Et pour "Laisse aboyer les chiens", c'est le détournement de l'expression "les chiens aboient, la caravane passe".

Ce que j'aime bien chez BB, c'est qu'il lance de belles images oniriques, et qu'on peut y voir ce qu'on veut, au gré de nos états d'âme, tant c'est riche. Il a une écriture très impressionniste pour moi.
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Med
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:27

J'ai pas compris le "les chiens aboient la caravane passe"

Sinon oui c'est vrai que j'adore également son type d'écriture Smile
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Med
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:29

frenetik a écrit:
Très intéréssant. Laisse aboyer les chiens, je voyais ca comme : on a beau entendre la détresse des chiens, qu'ils aboient, ca ne changera rien. Je me moque de toi. Ou je sais pas trop. Mais j'aime bien ton analyse. Je vais me la réécouter avec ton idée voir. On en parle sur TY topic, of course

Oui c'est possible aussi,faudra débattre dessus

Sinon c'est marrant ya quelques jours je pensais à ce genre de débat (sur cette musique en plus,que je n'ai jamais entièrement compris,les premières écoutes j'étais dans le flou total lol! ) et qu'on devrait un peu se donner nos explications pour chaque textes Smile
Serais-je visionnaire ?
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frenetik
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:30

Med a écrit:
J'ai pas compris le "les chiens aboient la caravane passe"
Moi non plus

Med a écrit:
Sinon oui c'est vrai que j'adore également son type d'écriture Smile
Oui c'est vrai, mais j'aime bien quand c'est concret aussi
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Med
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:31

Bah d'un côté c'est cool que ce soit flou,ça force à reécouter pour essayer de comprendre
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:32

Med a écrit:
frenetik a écrit:
Très intéréssant. Laisse aboyer les chiens, je voyais ca comme : on a beau entendre la détresse des chiens, qu'ils aboient, ca ne changera rien. Je me moque de toi. Ou je sais pas trop. Mais j'aime bien ton analyse. Je vais me la réécouter avec ton idée voir. On en parle sur TY topic, of course

Oui c'est possible aussi,faudra débattre dessus

Sinon c'est marrant ya quelques jours je pensais à ce genre de débat (sur cette musique en plus,que je n'ai jamais entièrement compris,les premières écoutes j'étais dans le flou total lol! ) et qu'on devrait un peu se donner nos explications pour chaque textes Smile
Serais-je visionnaire ?

Je dirais que les grands esprits se rencontrent.

Les grands ensembles...

Tiens, Les Grands Ensembles aussi d'ailleurs, ca veut dire quoi ? Les grands d'un côté, les enfants de l'autre ? Ou alors, les "choses" qui vont ensemble, qui s'accordent...

J'vais finir par passer pour l'illétré
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:35

poste-le sur le sujet de la Superbe et on en parle .
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Med
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:37

Olalala mais c'est pas possible j'me suis posé la même question hier
Moi j'aurais plutôt pensé aux grandes villes non ? Qu'a force,tous les jours se ressemblent,c'est toujours la même chose.Je sais pas trop
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 12:56

Frenetik, c'est quoi que tu trouves flou dans "Ton Héritage" ?
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frenetik
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 13:33

si tu aimes les soirs de pluie
mon enfant, mon enfant
les ruelles de l'italie
et les pas des passants
l'éternelle litanie
des feuilles mortes dans le vent
qui poussent un dernier cri
crie, mon enfant

-> Bon si tu te sens oppressée, que tu as besoin de crier ta douleur, fais le (en italie par exemple, là où ca te plait)

si tu aimes les éclaircies
mon enfant, mon enfant
prendre un bain de minuit
dans le grand océan
si tu aimes la mauvaise vie
ton reflet dans l'étang
si tu veux tes amis
près de toi tout le temps
si tu pries quand la nuit tombe
mon enfant, mon enfant
si tu ne fleuris pas les tombes
mais chéris les absents
si tu as peur de la bombe
et du ciel trop grand
s! tu parles à ton ombre
dé temps en temps
si tu aimes la marée basse
mon enfant, mon enfant
le soleil sur la terrasse
et la lune sous l'auvent
si l'on perd souvent ta trace
dès qu'arrive le printemps
si la vie te dépasse
passe, mon enfant

-> pareil, enfin c'est flou,

ça n'est pas ta faute
c'est ton héritage
et ce sera pire encore
quand tu auras mon âge
ça n'est pas ta faute
c'est ta chair ton sang
il va falloir faire avec
ou, plutôt sans

-> en gros ici, l'héritage que porte la fille de BB, c'est à cause de BB lui même. Toutes les mauvaises critiques qu'il a reçu, la mauvaise image qu'il "a pu" avoir, que si on l'apelle Anna Biolay, on pense de suite à son père, bien c'est de la faute à BB, elle y peut rien. Il faut vivre avec.

si tu oublies les prénoms
les adresses et les ages
mais presque jamais le son
d'une voix, un visage

-> ??

si tu aimes ce qui est bon
si tu vois des mirages
si tu préfères paris
quand vient l'orage
si tu aimes les goûts amers
et les hivers tout blancs
si tu aimes les derniers verres
et les mystères troublants
si tu aimes sentir la terre
et jaillir le volcan
si tu as peur du vide
vide, mon enfant

-> si tu as besoin de te lacher, de crier ta douleur (comme avant, bah fais le)

ça n'est pas ta faute
c'est ton héritage
et ce sera pire encore
quand tu auras mon âge
ça n'est pas ta faute
c'est ta chair ton sang
il va falloir faire avec
ou. plutôt sans

si tu aimes partir avant
mon enfant, mon enfant
avant que l'autre s'éveille
avant qu'il te laisse en plan
si tu as peur du sommeil
et que passe le temps
si tu aimes l'automne vermeil
merveille, rouge sang

-> ca évoque le suicide ?

si tu as peur de la foule
mais supporte les gens
si tes idéaux s'écroulent
le soir de tes vingt ans
et si tout se déroule
jamais comme dans tes plans
si tu n'es qu'une pierre qui roule
roule mon enfant

ça n'est pas ta faute
c'est ton héritage
et ce sera pire encore
quand tu auras mon âge
ça n'est pas ta faute
c'est ta chair ton sang
il va falloir faire avec
ou, plutôt sans


Je me rends compte que je saisi pas trop la chose. Enfin je crois comprendre l'idée, le coup de l'autoportrait masquée. Il parle de ses erreurs à sa fille. Mais dans le détail ... alors là
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julien
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 13:42

si tu oublies les prénoms
les adresses et les ages
mais presque jamais le son
d'une voix, un visage


>> ben c'est pas compliqué ça ? je le trouve "simple" comparé à d'autres textes de BB (notamment les autres albums)

ça veut dire qu'il est plus dans l'ordre des souvenirs de visu, de l'olfactif, de l'auditif

plutot que des bouts de noms, numéros de tel et autres trucs "terre à terre"
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julien
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 13:44

Citation :
Il parle de ses erreurs à sa fille. Mais dans le détail ... alors là

pour moi ce sont pas des erreurs ? mais un mode de vie qui lui est propre et qu'il pense que sa fille sera dans le meme etat d'esprit.

il prefere l'hiver au printemps par ex... Wink
c'est pas "une erreur" mais un "etat d'esprit"

Citation :

-> ca évoque le suicide ?

partir avant...
je le comprend : arretter la relation amoureuse, avant même de lui laisser une chance totale (bien avant qu'on s'aime, tu ne m'aimais plus...) et non comme un suicide Wink

le rouge sang, je le vois pour l'automne, et il compare le rouge au "sang" car il aime voir les choses négativement


c'est ma vision du texte, si je me plante dites moi lol


Dernière édition par julien le Mer 4 Nov 2009 - 13:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 13:54

en fait je crois que pour ce texte, tu t'es trop pris la tête ?
c'est "juste" une énumeration de plein de choses qu'il aime/ressent et pour nous le dire, il le fait à travers un discours à sa fille. et si elle ressent tout ça, et ben qu'elle ne soit pas etonné, c'est qu'elle n'est pas sa fille pour rien Wink
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 13:57

Alors je crois que c'est beaucoup plus premier degré que ça comme texte.
Pour moi, BB, en écrivant à sa fille, fait un auto-portrait. Il décrit ses goûts, ses intérêts, ses traits de caractère, toutes ces choses qui a un moment donné lui ont peut-être donné l'impression d'être un peu "neuneu" pour reprendre ces termes, ou en tout cas, pas forcément comme les autres.
Parce que ce n'est pas courant de préférer la pluie au soleil, l'automne à l'été, d'aimer l'orage, d'avoir peur d'aller se coucher et au final d'être complètement décalé (vivre la nuit et dormir le jour). Parce que ça peut être mal pris par l'entourage de ne pas retenir les adresses, les dates importantes, mais que lui, il n'oubliera pas un visage qu'il a déjà "croisé". Parce que "partir avant que l'autre s'éveille", ça fait passer pour un c**nard, de même que disparaître de la circulation à certaines périodes, etc...
Parce que lui il est comme ça, au fond de lui, pas par choix. Il en a souffert parce qu'il sentait qu'il était différent et comme son père, qui lui ressemble beaucoup, n'a pas forcément fait cette démarche avec lui, de lui dire qu'on pouvait être comme ça tout en étant quelqu'un de bien et tout en étant heureux, il a mis du temps à se construire.
Alors il a écrit ça comme un constat sur lui-même, et pour le cas où un jour Anna en aurait besoin (ce qui ne semble pas parti pour être le cas, d'après ce qu'il a pu dire en interview). Et surtout, comme il l'a répété, c'est une lettre qu'il aurait souhaité recevoir de son père, car ça lui aurait facilité la tâche quand il était plus jeune, de savoir que malgré tout ça, si si, il était normal Smile

Voilà, c'est ma théorie sur la question
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 13:58

julien a écrit:
et si elle ressent tout ça, et ben qu'elle ne soit pas etonné, c'est qu'elle n'est pas sa fille pour rien Wink

Oui, voilà Smile
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 14:00

julien a écrit:
Citation :

-> ca évoque le suicide ?

partir avant...
je le comprend : arretter la relation amoureuse, avant même de lui laisser une chance totale (bien avant qu'on s'aime, tu ne m'aimais plus...) et non comme un suicide Wink

Voire dans un sens encore plus direct, le mec qui se barre dans la nuit avant le réveil de la fille avec qui il vient de passer un bon moment, sans laisser de numéro de téléphone ?
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julien
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 14:02

oui en effet pour le coté direct, c'est pas ce qui m'est venu de suite mais ça marche aussi lol
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 14:04

Moi si, c'est comme ça que je l'ai envisagé directement en fait Peut-être parce que ça me parle plus comme ça
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 14:07

Oui pareil,j'ai directement pensé à ça aussi Smile
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julien
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 14:09

oui... moi je l'ai pas vu du tout comme ça parce que c'est pas du tout mon etat d'esprit lol

l'autre qui s'eveille on l'a pas du tout pris dans le meme sens, je l'ai vu comme une personne qui au bout d'un an de relation par ex, redevient sa vraie nature (même si on joue pas un "jeu" dans les premiers temps d'une aventure)
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 14:12

Citation :
si tu aimes partir avant
mon enfant, mon enfant
avant que l'autre s'éveille
avant qu'il te laisse en plan

Moi je trouve ça assez clair. D'ailleurs ça me fait penser à une musique d'Arctic Monkeys qui s'apelle Leave Before The Lights Come On,et ça parle exactement de ça Smile )
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Mer 4 Nov 2009 - 14:13

Moi aussi, je vois vraiment ça au premier degré
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