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Débats / explications/ thèses sur les textes

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jfmoods
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Sam 26 Déc 2009 - 23:41

Thanks, Ailleursetici !

Well, I wonder if I don't see too many things, in fact !
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lili
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Sam 26 Déc 2009 - 23:44


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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Sam 26 Déc 2009 - 23:44

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jfmoods
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 11:33

En fait, je me focalise, depuis le début, sur deux expressions, répétées sans cesse sur le morceau et, pour moi, complètement contradictoires. Il s'agit de "Dieu merci" et de " à la merci".
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lili
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 11:41

oui je pense que c'est voulu le côté voisin de l'expression

y a une dualité évidemment, et tu y vois quoi toi jfm ?

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jfmoods
un air de savoir



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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 11:46

J'y lis que BB considère avec soulagement (Dieu merci) le caractère tragique de notre condition (à la merci).
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lili
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 12:13

oh là si je comprends correctement ce que tu dis je vois pas du tout comme ça

je vois pluss son côté négatif, fataliste, à la limite

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Warszawa




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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 12:17

Pour ce qui est de cette phrase, je ne dirais pas, à propos de la condition humaine, "tragique", mais plutôt vulnérable (mais "positivement"), fragile, versatile... c'est juste que oui, heureusement (Dieu merci) que malgré le monde dans lequel on vit, qui ne laisse plus beaucoup de place au hasard et aux petits bonheurs (la chance), à l'imprévu et à l'improvisation, bref à l"aventure", heureusement que l'être humain reste balloté par les quatre vents, poursuivant un regard, un souvenir, s'engouffrant dans une porte, un tunnel, une impasse, courant vers le soleil et se roulant dans l'herbe...
Enfin c'est ce que je ressens en écoutant cette chanson...
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lili
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 12:20

oui
et de toutes façons il y a aussi le thème de l'espoir dans cette chanson !

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jfmoods
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 12:32

Warszawa a écrit :
Citation :
Pour ce qui est de cette phrase, je ne dirais pas, à propos de la condition humaine, "tragique", mais plutôt vulnérable (mais "positivement"), fragile, versatile... c'est juste que oui, heureusement (Dieu merci) que malgré le monde dans lequel on vit, qui ne laisse plus beaucoup de place au hasard et aux petits bonheurs(la chance), à l'imprévu et à l'improvisation, bref à l"aventure", heureusement que l'être humain reste balloté par les quatre vents, poursuivant un regard, un souvenir, s'engouffrant dans une porte, un tunnel, une impasse, courant vers le soleil et se roulant dans l'herbe...
Enfin c'est ce que je ressens en écoutant cette chanson...

Je suis globalement d'accord avec toi, mais pour moi ce n'est pas lié spécialement au monde dans lequel on vit, mais à notre condition même d'être humain. C'est la raison pour laquelle je vois une dimension tragique.
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Warszawa




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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 12:43

jfmoods a écrit:

Je suis globalement d'accord avec toi, mais pour moi ce n'est pas lié spécialement au monde dans lequel on vit, mais à notre condition même d'être humain. C'est la raison pour laquelle je vois une dimension tragique.

C'est, il me semble (mais pardon si je me trompe), ce que je voulais dire, notre errance dans la vie au gré de nos émotions et du hasard de l'existence est inhérente à notre condition humaine, ce qui fait que, Dieu merci, on RESTE à la merci de tout ça bien qu'on essaie de nos jours de se persuader du contraire...
Effectivement je vois ce que tu veux dire lorsque tu parles de cette dimension tragique, dans le sens où l'on ne peut rien y faire, mais pour le coup je trouve que c'est plutôt une bonne et belle chose!
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jfmoods
un air de savoir



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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 13:03

Warszawa a écrit :
Citation :
Effectivement je vois ce que tu veux dire lorsque tu parles de cette dimension tragique, dans le sens où l'on ne peut rien y faire, mais pour le coup je trouve que c'est plutôt une bonne et belle chose!
Absolument d'accord ! Le tragique m'apparaît comme une incitation à vivre pleinement. Je ne peux m'empêcher de penser à cet extrait de "La nausée" de Sartre où le narrateur, situé sur une hauteur, contemple la ville et ses habitants qui s'adonnent, machinalement, à leurs tâches quotidiennes... inconscients du fait que tout vie est, par nature, en suspens... et qu'ils mourront sans doute sans avoir pleinement vécu.
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jfmoods
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 14:09

Oui... Je crois qu'il reste encore beaucoup de choses à débroussailler dans ce morceau... Parlons du titre, justement.
Tout comme BB joue sur tous les registres de langue (de l'argot au style soutenu), sur une palette riche de styles musicaux (électro, classique, pop, jazz...), j'ai bien l'impression que "La Superbe" est à lire, elle aussi, sous ses deux sens bien distincts. L'adjectif substantivé, évidemment, dont se sont gargarisés nombre de journalistes dans leurs chroniques... mais aussi l'autre... je dirais souterrain. Je dois avouer que c'est à lui que j'ai pensé au départ, quand j'ai découvert l'album.
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Med
la guitare en bandoulière



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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 14:54

Merci lila ! Very Happy
il y a quelques phrases que je comprend pas trop trop mais j'ai pas le texte entier en tête là,je les posterais une prochaine fois.

Sinon pour le titre "La Superbe" je vois pas du tout le sens . Yavait quelques trucs qui m'avaient fait penser que c'était tout simplement Paris. J'ai plus trop les interprétations en tête non plus mais je les retrouverais
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lili
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 14:59

la superbe est au sens garder sa superbe selon bb lui même

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jfmoods
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 15:13

Med a écrit :
Citation :

Sinon pour le titre "La Superbe" je vois pas du tout le sens
Pour moi, "La Superbe" est une sorte de périphrase méliorative désignant non seulement la vie dans toute la richesse de ses possibles, mais encore, mais surtout : l'esprit avec lequel on doit l'affronter.
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 15:16

Pour citer BB, c'est le sens "garder sa superbe", "dignité", qu'il faut garder Smile
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lili
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 15:40

jfmoods a écrit:
Med a écrit :
Citation :

Sinon pour le titre "La Superbe" je vois pas du tout le sens
Pour moi, "La Superbe" est une sorte de périphrase méliorative désignant non seulement la vie dans toute la richesse de ses possibles, mais encore, mais surtout : l'esprit avec lequel on doit l'affronter.

oui

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julien
la flamme sacrée et des converses

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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 15:41

pour moi la superbe c'est le dernier album de benjamin biolay, et franchement il est trop bien drunken
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jfmoods
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 16:31

Ailleursetici a fait toute une série de remarques très intéressantes sur le sens à donner aux premiers passages de "La Superbe"... Cependant... sans doute parce que je suis un homme... je n'ai pas lu tout à fait la même chose qu'elle à cet endroit...

Ailleursetici a écrit :
Citation :
Les sensations, bon, la "partie de jambes en l'air". Les sensations, le parfum dont on se souvient, l'odeur, les sons.

Je cite le texte :
Citation :
d'une seule partie de jambes en l'air
Ce n'est pas... tout à fait... la même chose... non ?
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lili
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 16:36

en effet le sens diffère pour la phrase mais est ce que ça entame l'interprétation globale du titre ?

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jfmoods
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 16:46

lili a demandé :
Citation :
est ce que ça entame l'interprétation globale du titre ?
Pas du tout... C'est juste que cette formulation m'a frappé... surtout sous la plume de BB !
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lili
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 16:54

jfmoods a écrit:
lili a demandé :
Citation :
est ce que ça entame l'interprétation globale du titre ?
Pas du tout... C'est juste que cette formulation m'a frappé... surtout sous la plume de BB !

justement non, il parle souvent d'aventures d'un soir, c'est comme ça que je le comprends là pas toi ?
qu'est ce qui t'étonne dans la formulation ?

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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 16:59

Je le comprends comme lili.
D'ailleurs, je le relie à ce qu'il dit un peu plus loin : "ne reste pas ici, on entend sonner l'angélus" qui fait écho au "si tu aimes partir avant, mon enfant, mon enfant, avant que l'autre s'éveille". Non ?
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jfmoods
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MessageSujet: Re: Débats / explications/ thèses sur les textes Dim 27 Déc 2009 - 17:56

Évidemment, ça prend tout son sens si la
Citation :
seule partie de jambes en l'air
concerne... une occasion... qui fait le larron et qui n'a pas la chance de se renouveler... Wink

Pourtant, je trouve cette formulation très ambigüe... Toujours ce satané "à la merci" qui me brouille les cartes...
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